Jeroen: ‘Ik neem aan dat jullie onder een “vrouwenthriller” een thriller verstaan waarin vrouwen de hoofdrol spelen. In dat opzicht zijn veel van mijn boeken vrouwenthrillers, zeker als je kijkt naar de zogenoemde “Sterke Vrouwen-trilogie” van Jacob Slavenburg en mij: Het Isisgeheim, Het Evacomplex en De Magdalenacodex. Ieder van die drie boeken is vanuit het perspectief van een vrouw geschreven, in De Magdalenacodex zelfs vanuit de perspectieven van drie verschillende vrouwen: de Italiaanse Sofia, de Vlaamse Susanna en de Nederlandse Veronica.’

Tjarko: ‘En als je die definitie volgt dan geldt voor Openbaring zeker ook dat het een vrouwenthriller is. In ons boek lopen twee verhaallijnen door elkaar heen. Eentje is geschreven vanuit het perspectief religieus antropoloog Simon Ryevaar, de ander vanuit het perspectief van Nova le Temps, een Leidse journaliste. Zij doet onderzoek naar The Bride, een mega-kerk in Leiden die wordt geleid door een heel charismatische leider. Zij is een stoere, onverschrokken vrouw, slim en ondernemend.’

Jeroen: ‘Ah, dat is een lastige… Voor je het weet verval je in clichés over mannen en vrouwen… Zo van: mannen praten niet, maar doen, pakken door, komen het liefst direct met een oplossing voor een probleem in plaats van dat probleem van alle kanten te bekijken, terwijl vrouwen van psychologiseren houden, vooral oog hebben voor de onderlinge relaties, en graag over emoties praten. Toch ontsnap je daar niet helemaal aan; de echte actiethrillers met weinig psychologie spreken – net als harde actiefilms – nog altijd vooral mannen aan, terwijl boeken en films waarin meer oog is voor de emotie, de onderlinge verhoudingen tussen de hoofdrolspelers en psychologie een grotere rol speelt in het algemeen vrouwen meer zal aanspreken. Maar er natuurlijk zat vrouwen die van actiethrillers houden en zat mannen die daar niet van houden, dus ja, als je met het zo op de man af vraagt: ik denk dat mannen in mijn boeken vaak wat meer eendimensionaal zijn en vrouwen wat meer lagen hebben. Net als in het echte leven, hahaha.’

Tjarko: ‘Ik vond het niet per se lastig om vanuit het perspectief van een vrouw te schrijven. Wel is het anders dan wanneer ik schrijf vanuit het perspectief van een man, denk ik. Maar de vrouwen in mijn boeken zijn over het algemeen intelligent, doortastend en sterk.’

Jeroen: ‘Ik wil toch nog iets aanvullen… De boeken van de Sterke Vrouwen-trilogie zijn allemaal vanuit het perspectief van sterke vrouwen geschreven, en dan niet alleen de protagonisten, maar ook de historische of legendarische vrouwen over wie de verhalen gaan: de Egyptische godin Isis, Eva en Lilith (de eerste vrouw van Adam ) en natuurlijk Maria Magdalena. Ik zie vrouwen en mannen niet als gelijk – we verschillen nu eenmaal van elkaar en dat is juist fijn! – maar wel als volstrekt gelijkwaardig. Wat dat betreft is er in mijn boeken niet echt een heel groot verschil tussen mannen en vrouwen in hun optreden: beide seksen zijn ondernemend, stoer, slim, analytisch, onzeker, gevoelig et cetera.’

 

Tjarko: ‘Ik ben vooral bekend als tekenaar en co-auteur van de cartoon Evert Kwok. Daarnaast heb ik meerdere boeken geschreven, waaronder enkele thrillers. Ik ben het grootste deel van mijn leven een overtuigd christen geweest, en mijn eerste boeken waren dan ook geloofsverdedigende boeken. Mijn boek De wereldwijde vloed werd een bestseller in de christelijke wereld. Ik kwam echter tot andere inzichten en heb enkele jaren geleden afstand genomen van het geloof. Ik schreef daarna nog een psychologische thriller, Vuurvliegen genaamd. Door mijn christelijke achtergrond heb ik een grote bijbelkennis, iets wat goed van pas komt in de boeken die ik met Jeroen schrijf. Oh, ik schrijf trouwens ook verhalen voor de Donald Duck en maak ook kunst.’

Jeroen: ‘Van huis uit ben ik cultureel antropoloog. Ik heb lange tijd in Latijns-Amerika doorgebracht, onder meer als reisleider, maar ook voor mijn afstudeeronderzoek in Bolivia en mijn promotieonderzoek in Ecuador. Ik heb jaren godsdienst en maatschappijleer gegeven op een middelbare school in Leiden. Na het verschijnen van Het Petrusmysterie en Het Pauluslabyrint ben ik een dag minder gaan werken, maar het schrijven begon een steeds groter deel van mijn bestaan te worden. Het was ook steeds minder goed te combineren met het lesgeven dus vier jaar geleden zegde ik mijn baan op. Ik had de luxe dat ik bij mijn uitgever HarperCollins Holland contracten open had staan en dat mijn boeken goed liepen. Het was een beetje een sprong in het diepe, maar ik wist ook dat er ergens een landingskussen op me lag te wachten…’

Tjarko: ‘We kwamen via Facebook in contact met elkaar. Ik had de eerste drie boeken van Jeroen over van Jeroen gelezen en herkende daarin veel van mijn eigen interesses en onderzoeken. We raakten in gesprek, eerst online en daarna in real life, en ontdekten dat we veel gemeen hebben – allebei zijn we auteurs van thrillers, diepgelovig geweest maar van het geloof gevallen, en allebei hebben we de fascinatie voor Jezus en het Nieuwe Testament gehouden.’

Jeroen: ‘We hebben na wat contact via Messenger afgesproken in Almere-Haven, een beetje halverwege Leiden en Zwolle en daar zaten we direct al uren te praten over onze gemeenschappelijke interesses. Ook in onze (geloofs)achtergrond bleken er vee parallellen te zijn. Tjarko en ik bleken in heel veel opzichten op dezelfde manier te kijken naar verhalen in de Bijbel. We proberen te achterhalen wat er historisch aan is en hoe de mythe zich vervolgens in de loop van de tijd ontwikkelde.’

Tjarko: ‘Openbaring is een spannende thriller waarin het “einde der tijden” centraal staat. Journaliste Nova le Temps doet onderzoek naar een steeds extremer wordende Nederlandse eindtijdsekte die gevestigd is in Leiden. Parallel daaraan loopt de plotlijn van antropoloog Simon Ryevaar, die naar Turkije reist om in Cappadocië een geheimzinnige inscriptie in een eerste-eeuwse kerk te verklaren, en op een groot mysterie stuit. Al gauw blijkt dat iedereen die er kennis van genomen heeft, vermoord wordt. Nova redt het leven van Simon doordat ze de moordenaar een stap voor is. Als Simon en Nova elkaar vinden, wordt een reis ingezet door verschillende landen in Europa en daarbuiten, op zoek naar de waarheid. Naast dat Openbaring een spannend boek is, is het ook een boek met een – naar onze bescheiden mening – intrigerende en geloofwaardige alternatieve uitleg van de profetieën in de bijbel en het boek Openbaring. We onderbouwen in het boek de stelling dat de Bijbelteksten over het “einde der tijden” al tweeduizend jaar verkeerd geïnterpreteerd zijn. Door ze terug te plaatsen in de historische context wordt helder wat er oorspronkelijk mee bedoeld werd – iets wat een compleet nieuw en omstreden licht op het Nieuwe Testament werpt.’

Jeroen: ‘We hebben inderdaad veel gezoomd en appten de hele dag door met elkaar. 

We schreven om beurten aan het boek. Tjarko had een script van wel honderd pagina’s geschreven dat ik vervolgens uitwerkte tot een boek van vierhonderd pagina’s. Daarna paste hij de tekst weer aan, daarna ik – het manuscript ging telkens heen en weer.’ 

Tjarko: ‘We vullen elkaar heel goed aan. Ik heb veel kennis van de Bijbel en ben goed in het leggen van verbanden. Wat schrijfstijl betreft hebben we een soort ‘fusion’ bereikt. En met zijn tweeën zie je meer dan in je eentje. Als één van ons een steekje laat vallen, raapt de ander die weer op. Het grappige is dat nu we het boek teruglezen, we bij heel veel scènes oprecht niet meer kunnen zeggen of hij het nu heeft geschreven of dat het van mijn hand is.’

Jeroen: ‘Nou, Openbaring is onderdeel van een trilogie, en we zijn al druk bezig met deel 2! Tjarko schreef een heel uitgebreid script, echt geweldig. Ik werk dat nu uit tot een eerste versie, ik kleed het aan als het ware. Dan gaat het naar Tjarko die er weer dingen aan toevoegt – en ongetwijfeld uit zal halen… Het boek gaat een paar keer heen en weer voordat het naar onze redacteur bij Xander Uitgevers gaat.’

Tjarko: ‘Deel 2 uit de trilogie zal weer een razend spannende thriller worden, waarbij ditmaal de zoektocht naar de historische Jezus centraal staat. Het wordt weer een boek vol boeiende en bij het grote publiek onbekende onthullingen – en wederom zullen Simon Ryevaar en Nova le Temps de hoofdrollen vervullen. En ook voor deel 3 hebben we al volop ideeën.’ 

Jeroen: ‘In de eerste plaats wil ik dat mensen het boek gewoon spannend vinden en fijn om te lezen en die reacties krijgen we ook veel terug. Verder is het een boek waar je echt iets van op kunt steken. Het bevat een heel nieuwe kijk op het Bijbelboek Openbaring die echt hout snijdt. Ik heb al een dominee gesproken en die vertelde dat we in ons boek vragen opwerpen waar zelfs hij al doorgewinterde theoloog niet één-twee-drie een pasklaar antwoord op had.’

Tjarko: ‘Veel mensen vergelijken het boek met een achtbaanrit waar je niet meer uit kunt stappen. Dat vind ik een geweldig compliment. De recensies zijn tot nu toe echt heel goed, en veel mensen zeggen dat ze de materie in het boek zeer boeiend vinden – ook zij die geen enkele christelijke achtergrond hebben en niets van de Bijbel afwisten.’

Tjarko: ‘Ik ben altijd druk met het verzinnen en tekenen van grappen voor Evert Kwok, samen met mijn compagnon Eelke de Blouw. In april bestond Evert Kwok twintig jaar en we hebben een jubileumfeestje gevierd, compleet met eigen Kwok-bier en de release van een boekje met onze honderdvijftig beste woordgrappen. Verder ben ik al enkele jaren bezig met een roman gebaseerd op mijn eigen leven in de Pinkstergemeente. Dat is een wereld die bij het grote publiek nauwelijks bekend is. Mensen geloven er heilig in Satan, demonen en engelen. Alles wordt bovennatuurlijk verklaard en problemen – ook psychische problemen – worden toegeschreven aan geesten. Ik wil graag mensen meenemen in hoe het is in zo’n kerk te zitten en er heilig in te geloven, en wat dat jarenlange strijden met onzichtbare wezens doet met je brein. Ik had bijvoorbeeld een milde angststoornis, die duizendmaal erger werd onder invloed van de Pinksterleer.’

Jeroen: ‘Ik leg nu de laatste hand aan mijn thriller over Johannes Vermeer die in oktober bij HarperCollins Holland gaat verschijnen. Dat wordt het eerste deel van wat de zogenoemde Delft-trilogie moet worden. Daarnaast ben ik bezig met onderzoek naar de Zeeuwse godin Nehalennia voor een kleiner project. En natuurlijk zijn Tjarko en ik druk bezig met deel 2 en deel 3 van de Ryevaar-trilogie.’